|
|
Форум клуба
| Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 18 Ноя 2005 09:14
Вопиющее безобразие. В единственном тотализаторе, где я на вполне престижном месте, - на хоКККее меня обходит некто Tanirka, даже не приложив никаких усилий для этого, а просто пропустив тур - это что - такая тактика?
Предлагаю Администратору простой, и как мне кажется справедливый способ борьбы с такими вещами - в турах где играют по беспутому, а именно, где сумма всех очков, набранных всеми игроками уходит в минус, подсчитать среднеарифмитеческое и на это число увеличить результат игроков, участвовавших в туре и вычесть из суммы очков игроков, пропустивших тур. Т.е. и минусы останутся и в зависимости от непредсказуемости тура, будет уменьшен риск участников тотализатора, честно участвующих во всех турах, и не будет социалистичекого уравнивания.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 18 Ноя 2005 10:20
Aleks_V, я уже много раз высказывался на эту тему минусов. Они для того и существуют, чтобы игрок мог не прогнозировать проблемный (на его взгляд) тур.
Если Вам кажется, что решиться пропустить тур - это очень легко, советую попробовать это сделать.
Это ведь тоже надо угадать!
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Jeeves
Дата: 18 Ноя 2005 10:39
я согласен с последним. мне тоже не нравятся пропуски, но называть их нечестной игрой неправильно.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 18 Ноя 2005 13:29
ну вот, во всех чемпионатах засчитывают техническое поражение за отказ команды от игры и ни кого не волнует: а если бы да кабы, а тут... Вот если команды могли отказываться от "проблемных", на их взгляд, матчей, то во что бы превратились все чемпионаты?
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 18 Ноя 2005 13:46
Ну если уж пошла такая аналогия - в чемпионате за поражение очков не списывают.
Пропускать проблемные матчи нет смысла :)
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 18 Ноя 2005 15:03
Да, в чемпионатах очки списывают за другие вещи. Но все равно это не здоровая "фигня" - минусы в таком виде.
Верните мне мои 597 очков!!! и заслуженное 4 место (я бы был на нем если бы не участвовал в туре) - ШУТКА.
А если серьезно, то давайте проведем конкурс на самую красивую и справедливую формулу подсчета очков. Как раз до нового чемпионата России по футболу успеем.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 22 Ноя 2005 11:31
Я готов провести конкурс, но сначала приведи мне аргументы почему плоха существующая формула.
Минусы же хороши еще и тем, что пропустив случайно тур, всегда есть надежда на неудачное выступление конкурентов. Без минусов же пропуск тура означает почти стопроцентный крах.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 22 Ноя 2005 15:04
Уж сколько раз твердили миру...
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 22 Ноя 2005 15:21
Всему миру необязательно твердить :)
Можешь просто мне объяснить.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: vikar
Дата: 11 Дек 2005 06:11
1DjAndrey
В контексте с соседней темы "Тест любителям логики"
не похоже, что у тебя все хорошо с логикой.
Привожу конкретный тест:
Утверждения:
1.Игрок, участвующий в всех турах прогноз-турнира занимает определенное место в рейтинге (согласно правилам)
2.Игрок, не участвующий в некоторых турах прогноз-турнира может опередить Игрока, участвующего в всех турах прогноз-турнира (согласно правилам)
3. Все люди, не участвующие в прогноз-турнире имеют 0 очков
Какое утверждение неверно?
а) Все люди, не участвующие в прогноз-турнире могут опередить Игрока, участвующего в прогноз-турнире
б) Игрок которого опередили люди, не участвующие в прогноз-турнире, также не является участником прогноз-турнира
в) Чтобы опередить игроков,участвующих в прогноз-турнире не обязательно участвовать в прогноз-турнире
г) все утверждения верны
Правильный ответ(не буду томить):
в)
Но с точки зрения формальной логики - это абсурд, имеющий место в СпортЗоне (согласно правилам)
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 11 Дек 2005 18:35
По правде говоря, я не понимаю, что ты хочешь мне вообще сказать.
А попутно замечу, что утверждение п. 3 неверно. Люди, не участвующие в турнире не имеют даже 0 очков.
Далее читать особо смысла нет, посколько все упирается на это утверждение.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: vikar
Дата: 13 Дек 2005 15:45
DjAndrey
Вопрос на засыпку:
назови вид спорта или соревнование, где бы участник (спортсмен, команда), пропускающий тур или этап, по существующим в спортивных играх правилам, вдруг поднялся бы по набранным баллам, очкам выше участника, участвовавшего в этом туре (кроме дисквалификации) и тогда я наверное соглашусь с твоими доводами (как говорится - против факта не попрешь).
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: DjAndrey
Дата: 13 Дек 2005 16:05
Давай так. Я назову тебе эти виды спорта, но сначала ты мне что-нибудь скажешь на мое сообщение в этой теме от 18 Ноя 2005 10:20. И напишешь свои вразумительные возражения по поводу пропусков.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 16 Дек 2005 10:15
А все-таки, почему вместо 0 очков игрокам пропустившим труднопрогнозируемый тур нельзя засчитать среднеарифметическое среди игроков участвовавших в туре? Тогда и уравниловки не будет и останется возможность влететь по минусам у чересчур рисковых игроков участвовавших в туре. А главное будет снивелирована (не полностью уничтожена, а лишь более справедливо применена) возможность обгона игрока участвовавшего в туре игроком пропустившим тур.
Пример. Средеарифмитеческое в туре -10 очков. Игрок А набрал -5 очков, игрок Б -15 очков, игрок В не участвовал. У всех было поровну очков. В этом случае игрок В обойдет игрока Б, но отстанет от игрока А. А сейчас, когда ему начисляется 0, игрок В успешно обойдет обоих и того кто относительно других игроков правильно спрогнозировал тур и того кто был неуспешен относительно остальных.
Мне кажется это самое простое и справедливое решение проблемы "минусов".
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: Aleks_V
Дата: 16 Дек 2005 10:30
Извините, добавлю.
Применять "0" в данной системе (формуле) подсчета результатов некорректно, ведь ноль можно и просто набрать, участвовав в туре, а не пропускав его. Тут, в данном случае, справедливо применение какой-то относительной функции, но не как не нуля. Это математически не верно.
|
|
| Re: Где же справедливость? |
Автор: vikar
Дата: 18 Дек 2005 18:46
Самое простое и справедливое за каждый прогноз игрок получает например +5 (объективно до +8) баллов. Тогда наиболее рисковые получат минуса и поделом, а остальные практически не выйдут в минус. И тогда пропускающий 100 раз подумает - стоит ли пропускать или попытаться набрать положительных очков ( в среднем за тур из 8 матчей у каждого будет (+5) * 8 = +40 и сумма остальных очков, расчитываемых по существующей схеме и тогда все будет прекрасно.
|
|
|
|
